Welcome
Login:   Pass:     Register - Forgot Password - Resend Activation

Turkish Class Forums / Turkish Politics

Turkish Politics

Add reply to this discussion
Turks and Conspiracy Theories !!
(18 Messages in 2 pages - View all)
[1] 2
1.       thehandsom
7403 posts
 16 Jun 2008 Mon 09:46 pm

Since "foreign powers" has been a subject recently, I thought it would be appropriate to post this which I am dedicating to "couple of friends"..


...Many Turks believe that there are so many evil powers in the world, and in our own society that perpetually play tricks in order to weaken our country. .....

Since a belief in conspiracies is deeply embedded in culture, politicians use them very often. Most political leaders, or pundits, blame foreign powers or internal enemies for our problems. .... It is always someone else who must be guilty.

But why? Why are conspiracy theories so popular and credible in Turkey?
.....

First, one has to acknowledge the weight of history. The two final centuries of the Ottoman Empire was an era of continuous defeats and land losses to hostile powers. Moreover, when the Empire finally fell, ...


Of course we Turks did not accept the Sevres and we buried it with our War of Liberation (1920-22) under the skilled leadership of Mustafa Kemal (Atatürk). And I think it is understandable that we have a bad memory from that dark episode. .... Why? Why can't we just move on?

..I think the answer has something to do with our official ideology. Since the beginning of the Republic, it was the state which deliberately kept the memory of Sevres alive in the minds of citizens. The education system and all the official rhetoric always tell that we, as a nation, are surrounded by enemies that do not want us to be safe and prosperous. When I was at primary school, we used to perform amateurish shows in which the little kid who represented the beloved homeland was threatened with the bayonets of other kids who had British, Russian or French uniforms. Today the same theme dominates many bestseller novels or non-fictions, which all argue that our homeland is under threat.

..

Then we should ask why our official ideology needs such a systematic nurturing of paranoia. I think the answer has something to do with the fact that our official ideology is an authoritarian one. Like all authoritarian creeds, it legitimizes itself by creating enemies within and without. ..... and hide its own mistakes.

Let me give you one example. Less than two years after the proclamation of the Republic, in early 1925, Turkey faced a massive Kurdish rebellion. Led by a Kurdish religious leader, Sheik Said,...

Now, each Turkish student learns in school that the Sheik Said rebellion was cooked up by the British. Her Majesty's secret service, the story goes, paid this traitor sheik to start a revolt in order to stir up Turkey at a time when Ankara and London were at odds over the fate of the northern Iraqi province of Mosul. Ask any Turk about Sheik Said, and there is a 99 percent chance that he will tell you about this British connection.

But it is false. There is actually no evidence whatsoever proving a connection with the Kurdish rebels and the British government. The real cause of the rebellion is that the young Republic disillusioned the conservative Kurds by its radical secularist and nationalist policies. The Kurds, who were happy under the multi-ethnic Ottoman system, found this new regime too alienating, and thus reacted against it. The incident was caused by Turkey's internal politics.

However, instead of acknowledging this real cause ... the Turkish official rhetoric has chosen to put the blame on a foreign power.

The myth about the Sheik Said rebellion is just one example of a permanent mindset that the official rhetoric installed in the minds of most of its citizens. Once people have that software installed, all they see in the world is internal and external enemies, and the all-loving, all-caring state which heroically takes care of the troublemakers, but also needs the absolute obedience of its loyal subjects.



original article is here:
http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=91438

2.       libralady
5152 posts
 16 Jun 2008 Mon 11:05 pm

Funny thing is, lastnight even the football commentators mentioned "if Turkey lose they will put it down to the conspiracy therory which they are so keen on"!

3.       catwoman
8933 posts
 16 Jun 2008 Mon 11:05 pm

Quoting libralady:

Funny thing is, lastnight even the football commentators mentioned "if Turkey lose they will put it down to the conspiracy therory which they are so keen on"!


Wow!

4.       MrX67
2540 posts
 16 Jun 2008 Mon 11:47 pm

thats only a paranoia and a good fish line for foxy politicians and false intellectuals for hide their incompeteces.And pity big part of Turkish people so like to eat food from this fish line...A simple thinking way enough to understand we r a member of a great world family with the problmes which all others having same problems with us,more work and more progress will spoil all this dirty political and intellectual games..Honest we all get so bored to hear same conspiracy stories since long years...

5.       armegon
1872 posts
 17 Jun 2008 Tue 01:17 am

Quoting thehandsom:

Ask any Turk about Sheik Said, and there is a 99 percent chance that he will tell you about this British connection.

But it is false. There is actually no evidence whatsoever proving a connection with the Kurdish rebels and the British government.


, Who proved there is no connection? According to Uğur Mumcu they had been in contact since 1919. Uğur Mumcu mentioned in his book named “1919-1925 Kürt İslam Ayaklanması” that how the groundwork was matured by Brits and proves this with the recorded documents. He clarifies the relation between Brits and “Kürt Teali Cemiyeti”. Their aim was to set up a independent Kurdish Sheria state under the domination of Brits. The British connection of the event also proved by many historians, for example Dr. İsmet Görgülü.
I think according to thehandsom, Brits did not work also in Arabia.

Actually, no time at the moment for translation, im busy with the other posts. will translate later in my spare time, inşallah .

Quote:

Bir Türk öldürmek yetmiş gavur öldürmekten daha üstündür.
Yukarıdaki alçak ifade İngiliz işbirlikçisi Şeyh Sait'e aittir.
Şey Sait,Musul görüşmeleri sırasında İngilizlerden aldığı destekle Din elden gidiyor'maskesiyle Kürt devleti kurmak için isyan etmiş,isyanın sonucunda bacanağı Binbaşı Kasım tarafından yakalanarak adalete teslim edilmitir.
Şeyh Sait,ayaklanma sırasında bacanağı Binbaşı Kasım'a'Bir Türk öldürmek yetmiş gavur öldürmekten daha üstündür'diyor,Bacanağı da tanıklık yaptığı mahkemede bu sözleri onun yüzüne karşı anlatıyor ve tutanaklara geçiyordu.
.......
Şeyh Sait'in duruşmasında savcı ile aralarında geçen konuşmalardan Kurtuluş savaşı sırasında Şeyh Sait ve takımının dinlenip yığınak yaparak sürekli güçlendiği,Türk ordusunun yorgun ve zayıf anını kolladığı da ortaya çıkıyordu:
'...Bu kıyamınızı vacip görüyorsunuz.Küffar, islam beldelerini çiğnerken cihat nedir?
O da cihattır,farzdır.
Yunan bütün memleketi çiğnerken bu topladığınız dört bin kişi ile neden Yunan üzerine yürümediniz?
O zaman yine giderdik.Vaktimiz yoktu.o zaman biz çok perişandık.Vaktimiz olsaydı durmazdık.Balkan muharebesinde hazırlandık,istemediler.Bu muharebede göçmendik,yoksulduk.'
.....
Şey Sait,suçu sabit görülerek idam ediliyordu.
Şeyh Sait’i sorgulayanlar arasında olan Ali Saip Bey, birbirlerine bağlanmış şekilde idam edilmeye gidenlere bakar ve; “Şeyh Sait nerede” der.(Ali Saip Bey Kürk kökenlidir ve İstiklal Mahkemesi üyesidir) İnfaza giden zincirlenmişler arasından Şeyh Kürt Said çıkar ve; “Saip Bey hani doğruyu söylersem yardımcı olacaktın”der. Duruşmalarda çok sert tavır almış Saip Bey gülümseyerek “Ne yapalım Sait Efendi, seninle Hınıs’da kuzu yiyemedik”(Şeyh Sait mahkeme sonunda beraat edeceği umudunda kapılmış olduğundan, mahkemeden sonra Saip Bey’e Hınıs’da kuzu yedireceğini söylemiştir). Şeyh Sait, “ben doğruyu söyledim siz cezamı hafifletmeliydiniz” der(Aslında bu hain bir takım ayrıntı verse de, genel hatlarıyla doğru söylememiştir. İngiliz güdümüyle başlattığı bu ayaklanmanın amacı bir Kürt devleti kurmak, bunun karşılığında ise Musul’un İngiltere’ye bırakılmasında çaba göstermektir. Fakat yakalandığında bunlardan pek söz etmez, “ben bir şeriat devleti kurmak için ayaklanma başlattım' der). Saip Bey Seyh Sait’in bu sözü üzerine, “Şeyh Efendi, bundan hafif ceza olur mu? Sözleri üzerine Kürt Sait, “Artık kuzu falan kalmadı. Ne olurdu Edirne’de yüzbir sene verseydin?”der. Şeyh Sait onca kanın aktığı ayaklanmanın bedeli olarak kendi kendine yüzbir sene biçiyordu. Ama Asılarak idam edildi.
Kaynak:Kürt-İslam ayaklanması-Uğur Mumcu



6.       thehandsom
7403 posts
 17 Jun 2008 Tue 03:20 am

Quoting armegon:


, Who proved there is no connection? According to Uğur Mumcu they had been in contact since 1919. Uğur Mumcu mentioned in his book named “1919-1925 Kürt İslam Ayaklanması” that how the groundwork was matured by Brits and proves this with the recorded documents. He clarifies the relation between Brits and “Kürt Teali Cemiyeti”. Their aim was to set up a independent Kurdish Sheria state under the domination of Brits. The British connection of the event also proved by many historians, for example Dr. İsmet Görgülü.
I think according to thehandsom, Brits did not work also in Arabia.

Actually, no time at the moment for translation, im busy with the other posts. will translate later in my spare time, inşallah .


I think you are reading only Ugur Mumcu
You should check other sources as well..
Check historians specially rather than ONE journalist.
Read Murat Belge, Baskin Oran, Ismail Besikci for example for a change..
What you are saying is 'what official history says'.
But we know that for example in 1980's they tried to write official history with funny absurd things like 'Kurds are mountain Turks' and they all proved to be wrong.
Be more adventures, search different sources!!

7.       tamikidakika
1346 posts
 17 Jun 2008 Tue 03:25 am

Quoting thehandsom:

Quoting armegon:


, Who proved there is no connection? According to Uğur Mumcu they had been in contact since 1919. Uğur Mumcu mentioned in his book named “1919-1925 Kürt İslam Ayaklanması” that how the groundwork was matured by Brits and proves this with the recorded documents. He clarifies the relation between Brits and “Kürt Teali Cemiyeti”. Their aim was to set up a independent Kurdish Sheria state under the domination of Brits. The British connection of the event also proved by many historians, for example Dr. İsmet Görgülü.
I think according to thehandsom, Brits did not work also in Arabia.

Actually, no time at the moment for translation, im busy with the other posts. will translate later in my spare time, inşallah .


I think you are reading only Ugur Mumcu
You should check other sources as well..Check historians specially rather than ONE journalist only.
Read Murat Belge, Baskin Oran, Ismail Besikci for example for a change..
What you are saying is 'what official history says'.
But we know that for example in 1980's they tried to write official history with funny absurd things like 'Kurds are mountain Turks' and they all proved to be wrong.
Be more adventures, search different sources!!




So you consider what Ugur Mumcu says "official history"? It was "the officials" who killed Ugur Mumcu.

8.       armegon
1872 posts
 17 Jun 2008 Tue 04:20 am

Quoting thehansom:

I think you are reading only Ugur Mumcu


I also mentioned there, İsmet Görgülü.

Quoting thehansom:

Check historians specially rather than ONE journalist.


Is Baskın Oran historian?. thehandsom nearly all the sources support this, even in Nutuk Mustafa Kemal explains the connection between the Englishs and Kurds, giving the name of English officier clearly. Read İsmet Bozdağ, İsmet Görgülü, Mim Kemal Öge which came to my mind now.

Quoting thehandsom:

But we know that for example in 1980's they tried to write official history with funny absurd things like 'Kurds are mountain Turks' and they all proved to be wrong.


Baskın Oran tells the same thing but this not a written history unfortunately.

Quoting thehandsom:

What you are saying is 'what official history says'.


Actually, thats based on the documents, also you find in English documents that says “Kurdish nationalism is the new son of British politics”.
See the article below quoted (Unfortunately it is again in Turkish, i have no time to translate, maybe i can manage on Friday i hope)

Quote:


KÃœRT AYAKLANMALARI
CUMHURİYET SONRASI

1. Nasturi İsyanı 10 Temmuz 1924 / 28 Eylül 1924
2. Jilyan İsyanı 1925–1926
3. Şeyh Sait İsyanı 15 Şubat 1925 / 7 Ekim 1927
4. Birinci Şemdinli Baskını 25 Mayıs 1925 / Haziran 1925
5. Reşkotan ve Raman İsyanı 7–11 Ağustos 1925
6. Eruhlu Yakup Ağa ve oğulları İsyanı 1926
7. Pervari İsyanı 1926
8. Gülyar İsyanı, Çölemerik / Hakkâri Baskını 1926
9. Hato İsyanı Mart 1926
10. Birinci Ağrı İsyanı 16 Mayıs–17 Haziran 1926
11. İkinci Şemdinli Baskını Haziran 1926
12. Koç Uşağı İsyanı 7 Ekim–30 Kasım 1926
13. Hakkâri-Beytüşşebap İsyanı Şubat 1927
14. İkinci Ağrı İsyanı 13–18 Eylül 1927
15. Bicar Harekâtı 7 Ekim–8 Kasım 1927
16. Zilyonlu Resul Ağa İsyanı Şubat 1927
17. Zeylan İsyanı 18 Haziran–18 Eylül 1930
18. Tutaklı Alican İsyanı 7 Temmuz–3 Ekim 1930
19. Üçüncü Ağrı İsyanı 7–14 Eylül 1930
20. Oramak İsyanı 27 Eylül–20 Ekim 1930
21. Buran Aşireti İsyanı 1934–1935
22. Abdurrahman İsyanı 1935–1937
23. Abdülküddüs İsyanı 1935–1936
24. Sason İsyanı 1935–1939
25. Dersim İsyanı 21–22 Mart–7 Ağustos 1938
Kürt ve Kürt bağımsızlığı konusu, bu düşÃ¼ncelerin doğması her zamanki gibi karşımıza İngilizleri çıkarır.
İngilizler, Kürt aşiretlerini Osmanlı zararına ayaklanmaya özendirir / yüreklendirir.

1918’de Osmanlı Ordusu’nun zayıflama sonrası bu çabalar daha da artırılır. Bu sırada, “British Relief Fund” müdürü Papaz Frev [1] ve siyasal temsilcileri Bir yönden Kürtçülük propagandası yapıp, diger yönden de aşiretlere para, silah ve gereç sağlar [2].

İngilizlerin etkinlik alanları Diyarbakır, Elazığ ve Urfa’da yoğunlaşır [3]. Özellikle “Milli Aşireti” çok ilgilendikleri bir aşiret. Halep’ten gelen bir İngiliz kurmay Yüzbaşı, Viranşehir’de aşiret başkanı Mahmut’la görüşÃ¼r. Sonrasında Mahmut’un kardeşlerinin olduğu Siverek, Karaçorun ve Karacadağ’a giderekgerekli girişimlerde bulunur. Ama Siverek’te yüz bulamadığı anlaşılır [4].

Bir başka İngiliz subayı Binbaşı Noel’in Mardin gezisi bitiminde, 1919 Haziranında Urfa-Siverek üzerinden Viranşehir’e gider; Mili Aşiret ileri gelenleriyle görüşÃ¼r, Ama sonuçtan memnun olmadığı da bilinir [5].

Öte yandan Aşiret lideri Mahmut’un Diyarbakır’a giderek, “Kürt Kulübü” üyeleriyle görüşeceği söylentisi ortaya çıkar [6]. Yine bu tarihlerde Diyarbakır, Elazığ ve Urfa İllerinin Milli aşireti’ne verildiği; Buralarda kürdanistan bağımsızlığının ilan edileceği; bu toprakların “İbrahim Paşaoğulları arasında pay edileceği, bunun için yapılacak örgüte bir temel” olmak üzere Milli aşireti başkanlarının buraları dolaşarak ilgililere, kendilerine kayıtsız-koşulsuz uymaları; Kürtlük düşÃ¼ncesi çevresinde toplanacakların saltlıkla at ve silaha sahip olmaları; çağrılacakların hemen buyruğa uymaları gerekeceği, uymayanlarınsa ”Emvali Yağma” ve kendilerinin de “itlaf” edilecekleri söylentisi işitilir [7].

Yine İngilizlerin Cobur aşiretini silahlandırdıkları ve devlete bağlı diğer aşiretler üzerine saldırtılacağı söylentisi başlar [8].

Ancak, Kürt aşiretlerinden bazılarının, İngilizler ve propagandalarından hoşlanmadıkları da bir gerçek. Çünkü birinde propaganda yapan bir İngiliz, aşiretler tarafından öldürülür [9]. Zaho’da “İngiliz Hakim-i Siyasisi” de bu uğurda yaşamını kaybedenler arasındadır [10]. Şırnak aşireti başkanı Abdurrahman Ağa da, İngilizleri kendi bölgesine gelirlerse iyi karşılanmayacaklarını açıklar [11].

— KÃœRT TEALİ CEMİYETİ

Tüm bunlara karşın bazı Kürtler, Diyarbakır, Bitlis ve Elazığ’da “Kürt Teali Cemiyeti”ni kurmuş bulunur [12].

Osmanlı “Meclis-i Ayan” üyelerinden Seyit Abdülkadir’in başkanı olduğu Kürt Teali Cemiyeti; her ne denli önceleri Osmanlı Anayasasına ve Osmanlılık ülküsüne bağlı bir hayır cemiyeti gibi görünüyorsa da, onun, daha kuruluş tarihlerinde bile Kürtleri ayrı bir kavim saydığı anlaşılmakta. Çünkü cemiyetin mühründe Türkçe “Kürt Teali Cemiyeti”, Fransızca olarak “Autonomie du kürdanistan” yazar [13]. Gerçekten, “İnfiradcı[yalnızcılık] Milliyetçi” bir siyasa izleyen bu cemiyetin [14] düşÃ¼nceleri, “Jin” ve “kürdanistan” adlı dergilerde yayımlanır.

Doğu Anadolu’nun Ermenilere verileceği söylentisi yayılınca, “Vilayat-ı Şarkiye Müdafaa-i Hukuk Cemiyeti”, Kürt Teali Cemiyeti Başkanı Seyit Abdülkadir’i uyarır; işbirliğine çağırır; Ama bundan bir sonuç alınamaz. Çünkü Kürt Teali Cemiyeti bağlıları [15], Doğu Anadolu’da Bağımsız Kürt Devleti kurma istemlerinin [16], Bağlılaşık Devletler tarafından destekleneceğine inanır. Bu nedenle bir an gelir ki, onlar, inançlarını artık gizleme gereği bile duymaz [17].

İlgililerden her biri kendine düşen görevi rahatça yapar. Örneğin: Bedirhanilerden olan ve Kürt Bağımsızlığı uğruna her şey yapabilecek bir yapıda olan, Malatya “Mutesarrıfı” Halil Bey, Malatya’da bir Kürt Kulübü kurmaya çalışır ve bu arada Ermeni Patrik’le işbirliği yapmada bir sakınca görmez [18]. Bucak müdürlerinin çoğunu Kürtlerden atayan Halil Bey’in, Dersim yöresindeki aşiretlerle de yakın teması var. Bunlardan bazılarını Osmanlı zararına çevirir [19].Bunun sağladıktan sonra silah depolarına el konacak ve Elazığ işgal edilecek.

Yine Bedirhanlılardan Kamran, Ali ve Mevlanazade Rıfat bey bu bölgeye gelip çok para getirdikleri de söylenir [20].

İşin siyasal yönü de savsaklanmaz. Paris’te toplanan Barış Konferansı’nda Kürt sorunları ve haklarını savunma görevi verilen; Osmanlı Paşası ve eski Stockholm elçisi Şerif Paşa delege olarak atanır [21].
Fransızların “Güzel Şerif” İttihatçıların “Boş Herif” dediği Şerif Paşa [22], 22 Mart 1919’da, Konferansa kürdanistan’la ilgili muhtıra sunar [23]. Ermenilerle işbirliğine girişir; Matin gazetesine verdiği bir demeçte, “Osmanlı Devleti yeni bir cerrahi ameliyeye maruz kalarak, kendisinden vatanım kürdanistan’ın ayrılmasını görmeğe mahkûmdur” [24], der.

Bu durum karşısında İstanbul hükümeti Kürtlerin sessiz kalmaları için bazı önlemler alır. Ayırıcı durumlardan kaçınılmasını sağlamak üzere Kürt Teali cemiyeti üyeleriyle iletişimde bulunacak bir yarkurul kurulması kararı alır [25].

— DAMAT FARİT PAŞA

Oysa aynı hükümetin doğuda Kürt yoğunluğu olan bazı illeri, Ermenilere bırakma gibi bir eğilimi var. Sadrazam Damat Ferit Paşa’nın bir telgrafından bunu açıkça anlamak olanaklı. Çünkü bu telgrafta, Doğu vilayetlerinin bazı parçalarının Ermenistan’a bırakma zorunluluğu doğabileceğini belirtir. Ve “Umumi efkâr”ın buna göre hazırlanmasını ister [26]. Ama Bitlis valisi bu isteği yerine getirmez [27].

— DEVLETE SADIK KÜRTLER

Oysa ne bu telgraftan ne de valinin verdiği yanıttan haberi olmayan bazı Kürt önderler, bazı Silvan eşrafı, 13. Kolordu’ya çektikleri telgrafta, uzun zamandır “Sayelerinde refahla” yaşadıkları; “Rayet’i Osmaniyeden ayrılmak alçaklığını istemiş olan” bazı Kürtleri kınar. Devletin bağımsızlık ve “Devletin yüce adının sürmesi için” her tür hizmet ve özveriye hazır olduklarını bildirir [28].

Ayaklanmacı, Milli aşireti başkanı Mahmut; 19 Nisan’ında, yanında, “Siverek eşrafından Cudi Paşa, Odabaşı Mahmut Efendi ve ulemadan vaiz Hacı Hüseyin efendi”yle birlikte, Çoldeki aşiretlerle görüşÃ¼r, onlar arasında bir birlik sağlamasını ve “Osmanlı Hükümeti’ne sadakat gösterilmesi”ne çalışır [29]. Hatta 4 Nisan 19’da “Harbiye Nezareti”ne bir telgraf çekerek; “Öteden beri ekmek ve nimetleriyle beslenmiş olduğumuz ve bağlı olmakla övünç duyduğumuz Hükümet-i Aliyye-i Osmaniyenin hadim ve bendesiyim” [30] diyerek Hükümete bağlılığını açık bir biçimde anlatımlar.

Kazım Karabekir Paşa, bu sıralarda, Kürt aşiret beylerine, “Doğunun Ermenilere verilmek istendiği”ni bildirir. Onları, Ermeni siyasası zararına yüreklendirir [31]. Böylesi bir devinim, aynı zamanda, doğuda filizlendirilmeğe çalışılan “Kürtçülük Akımı”nı unutturma ve dikkatlerin başka yönlere çevrilmesi hizmeti görür.

Mustafa Kemal Paşa’nın, Kürt beylere gönderdiği mektuplara beylerin yanıtları pek ilginç. Çünkü onlar, kendilerinin Kürtçülük düşÃ¼ncesiyle ilgileri olmadığını, devlete bağlı olduklarını belirtirler [32]. Nusaybin’den gelen bir telgraf da, Osmanlı Hükümeti’ne bağlılık anlatımlanır [33].

Demek ki, o sıralarda Kürtlerin kafası karışık. Ama her şeye karşın hükümete sadık Kürt beyleri var. Bu tümceden ötürü, Kürtleri, ayrılıkçı ve bağlı diye ayrımlamak gerekir.
----------> Sürecek, sevgili dostlar.


DİPNOTLAR:

1. G. Jaeschke 1, S. 8. İstanbul’daki İngiliz elçiliğine bağlı olarak çalışan Papas Frew, Patrikhane yoluyla, Kürtler için, Yunan Hükümeti’nden bile bir miktar para sağlar. Bak. A. Badevi Kuran S.626
2. A.Badevi Kuran, S.626
3. Harp Tarihi Vesikaları Dergisi, Sayı 6. Belge 130
4. Aynı yapıt, 130
5. Nimet Arsan, 4, S. 43
6. Harp tarihi vesikaları Dergisi, Sayı 6, Belge 130
7. Aynı yapıt, 130
8. Harp Tarihi Vesikaları Dergisi, Sayı 40, Belge 960
9. T. Gökbilgin, I, S. 139
10. Harp Tarihi Vesikaları Dergisi, Sayı 40, Belge 960
11. Aynı dergi, 958
12. Nutuk, I, S. 4
13. Kurucuların, cemiyet mührünü bu biçimde iki ayrı anlamda yazdırma amaçları, Türklerden ayrılmanın “bir felaket getireceğini iyi bilen Kürt halkından, kötü niyetlerini saklamak içindi”. Bak. C. Dursunoğlu, S. 18
14. Tarık Zafer Tunaya, S. 430
15. Kürt Teali cemiyetinde çalışanlar ve bir Kürt devleti kuruluşu ile ilgili bulunanlardan bazılarının adları: Seyyit Abdülkadir, Bedirhan Paşa’nın oğlu Eski adliye müfettişlerinden Emin Ali, Emekli Fuat Paşa, Hamdi Paşa, İstanbul eski polis müdürü Halil, Jandarma emekli albaylarından bedirhanpaşaoğlu Mehmet Ali, Emekli yarbay Mehmet Emin, Ulamadan Ali, Baha zade ŞÃ¼krü, Cemil Paşa zade Ekrem müderris Zeynel Abidin, doktor Mehmet ŞÃ¼krü, Mevlan Zade Rıfat, Mahmut, Selim, Feytullah, Seyid Şefik.
16. T. Gökbilgin. I. 133
17. C. Dursunoğlu, S.19
18. Harp tarihi Vesikaları dergisi, Sayı 11. Belge 233
19. Harp Tarihi vesikaları dergisi, Sayı 11. Belge 233
20. Aynı Dergi, 233
21. Şerif Paşa’yı 19 Ocak’ta Cenevre’de toplanan “Türk Hürriyetperverlerinden mürekkep bir kongre”, Türk halklarını savunmak üzere görevlendirilir ve Parise gönderilir. Bak. T. Gökbilgin, I, S. 50
22. Tarık Mümtaz Göktepe, S. 109
23. G. Jaeschke, I, S. 22
24. Şerif Paşa sonrasında Kürtçülük etkinliğini bırakmış görünür. 23 Nisan 1920 tarihli Alemdar, Peyam ve Serbesti gazetelerinde yayımlanan yazısında, Hilafet’e bağlı olduğunu bildirir. Devleti parçalayacak düşÃ¼ncelerden uzak olduğunu belirterek, “Konferans nezdindeki Kürt heyet-i murahhasası riyasetinden istifa” ettiğini bildirir. Bak. Kazım Karabekir, S. 294
25. T. Gökbilgin, I, S. 135
26. Bitlis Valisi’ne çekilen telgraf aynen şÃ¶yle: “Vilayat-ı Şarkiyyeden bazı aksamının Ermenistana terki mecburiyeti hasıl olması muhtemeldir. Gerçi bu ihtimal pek zayıf ise de bir emr-i vaki karşısında kalmamak için dağdağasızca ve uslüb-i hakimane ile şimdiden efkâr-ı umumiyyeyi hazırlamak faydadan hali değildir. Bu hususta sarf-ı mesai buyrulması, ehliyet ve dirayet-i valalarından muntazardır. Huda-nekerde böyle bir hal vukuunda mahalli halkın ve aşairin ne gibi bir tavır ve harekette bulunacaklarının dahi gizlice ve münasip bir surette tahrik ve tetkiki ile neticenin peyderpey doğruca tarafıma işâ€™arı tavsiye olunur” Bak. Mahzar Müfit Kansu, I, S. 10
27. Bitlis Valisi Mahzar Müfit Bey’in Sadrazam’a yanıtı: “Ecza-yi Memalik-i Osmaniyyeden bir karış toprağı bile düşmana terk için Efkar-ı umumiyyeyi hazırlamak elimden gelmez. Bendenizde tasavvur buyurduğunuz ehliyet ve dirayet de buna müsait değilim. Bu gibi işlere ehliyet ve dirayeti nezd-i samilirinde mücerreb bir zatın yerime vali tayin ve i-zamını rica ederim. Ferman”. Bak. Mahzar Müfit Kansu, I, S. 10
28. Harp Tarihi Vesikaları Dergisi, Sayı 5, Belge 106
29. Harp Tarihi Vesikaları Dergisi, Sayı 40, Belge 958
30. Harp Tarihi Vesikaları Dergisi, Sayı 40, Belge 957
31. Kazım Karabekir, S. 25
32. Aynı yapıt. S. 49
33. Nusaybin Müdafaa-i Hukuk Cemiyeti namına Şeyh Musa’dan İçişleri Bakanlığına gelen ve gazetelere de yollanan bir telgrafta, Kürtleri, Türkiye’den ayırıp İngiliz Mandası altına sokmak isteyenler protesto edilmekte ve Bizim İstanbul’da hiçbir temsilcimiz yoktur denildikten sonra, ‘Bu kabil istekler ebediyen yıkılmamızı mucip olacaktır. Hayatımızın hadimi olan Osmanlı Hükümetinden başka bir idareyi kabul etmeyeceğiz. Binaenaleyh kazamızda yirmibin nüfusun rahatı hilafına vuku bulacak lekeli mukadderatın kanımızla silinmesine elimizde silah olarak hazırız’. ‘Van’da kurulmuş olan Teşkilsat-ı Milliyye’ye bütün efrat ve aşiretlerle maalmemnunniyye dâhil olduğumuzu arz ve bu seda-yı millimizi Hükümet ile gazetelere iblağ eyleriz. Bu protestoname bütün Kürt aşiret ve reisleri tarafından çekilmektedir”. Bak. Ömer Sami Coşar, No. 163
34. Türk İstiklal Harbi, 6, İç Ayaklanmalar, S. 23


9.       thehandsom
7403 posts
 17 Jun 2008 Tue 10:36 am

Quoting armegon:

....


If you go and check, you will find hundreds of historians saying that 'you can NOT explain seyh sait rebellion with english connection'.

It was a backward, sheria opiniated rebellion and the real cause was 'extereme Turkish nationalism' unfortunately.

There are even many rumors saying Ismet Inonu DID say 'They could not find any connections bwtween The rebellion and the British'.

Seriously, you will find many sources about it.

Anyway, Seyh sait rebellion was just ONE example in many many conspricy theories we have invented for ourselves.

10.       MarioninTurkey
6124 posts
 17 Jun 2008 Tue 11:48 am

Here is the problem, as I see it.

Yes, nearly one hundred years ago, in the age of Empire, when Britain still had an Empire, sadly we did often interfere with the politics of nation States. Lawrence of Arabia is a famous example of a British guy organising a local rebellion against the Ottomans.

The argument should not be about whether 1920 policies existed or did not exist. We freely agree that nearly 100 years ago this was UK government policy.

But in the last 100 years, we have slowly given independence to nearly all of the countries who were part of the Empire. UK is now no longer a nation of empire, and (for the most part) her policies are no longer those of an Empire builder.

The problem is Turks believe that the UK government is still trying to destabilise Turkey. Honestly, some people wonder whether I am being paid by MI5 etc to be a spy here.

Turkey is now a valued ally. Sadly she still often is suspicious of her allies and thinks we are trying to break her up.

Now, I have to mention the Iraq war: seen by many as proof of the conspiracy theories. My view: it is more about oil and staying in with the US in anti-terrorism than about wanting to break up Turkey.

In the whole Iraq situation a strong, independent Turkey is of more value to the UK than a weak, broken up Turkey.

(18 Messages in 2 pages - View all)
[1] 2
Add reply to this discussion




Turkish Dictionary
Turkish Chat
Open mini chat
New in Forums
Why yer gördüm but yeri geziyorum
HaydiDeer: Thank you very much, makes perfect sense!
Etmeyi vs etmek
HaydiDeer: Thank you very much!
Görülmez vs görünmiyor
HaydiDeer: Thank you very much, very well explained!
Içeri and içeriye
HaydiDeer: Thank you very much for the detailed ...
Present continous tense
HaydiDeer: Got it, thank you!
Hic vs herhangi, degil vs yok
HaydiDeer: Thank you very much!
Rize Artvin Airport Transfer - Rize Tours
rizetours: Dear Guest; In order to make your Black Sea trip more enjoyable, our c...
What does \"kabul ettiğini\" mean?
HaydiDeer: Thank you very much for the detailed ...
Kimse vs biri (anyone)
HaydiDeer: Thank you!
Random Pictures of Turkey
Most liked